icy_underground
icy_underground
.:...:.::.:..:.

July 2008
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

icy_underground [userpic]
Я протестую

Браузер нельзя называть обозревателем.
Но, похоже, от этого уже никуда не денешься.

А вот со "стеной огня" так ничего и не придумали. Удивительно. Но в России действительно не было классических средневековых городов с домами, выстроенными по красной линии. А в петровские времена заморской терминологией пользовались.

Народ на fsonline демонстрируют потрясающее отсутствие патриотизма, заявляя, что гимн и флаг спортсменам не нужны, нужны только функционерам, для отчётности.
Девушки. Тут правило такое: мы в Париже нужны, как в бане лыжи.
Каждый за себя, это правда. Но из какой ты страны тоже забывать не надо. А то уважать перестанут.

Current Music: Ник Кейв
Comments

Почему нельзя обозревателем?

Файервол или брендмауэр... в России были дома сопряженные с крепостной стеной, как в европейских городах и в монастырях кельи в стенах делали.

Да я вот вспоминаю Псковскую крепость, Печоры, Сергиев Посад - всё-таки это крепости, оборонительные сооружения. Город - это немножко другое.

А насчёт оборзе... Эксплорера, то есть. Ну опять то же самое. Длинно, язык сломаешь, непривычно.

Но в Питере-то брандмауэров вроде достаточно в историческом центре...

Их там не может не быть.
Мне другое интересно: неужели русского слова нет, то есть при том типе застройки, который использовался в допетровские времена, ничего подобного не было?

Сначала надо уточнить, что именно понимаем под брэндмауэром. Если именно стену для защиты от огня, то в русских городах их просто не могло быть. С одной стороны плотность застройки ниже. чем на западе, с другой все деревянное, т.ч. никакие стены не помогут.
С точки зрения крепостных стен, у нас опять же разные задачи.
Средневековая Европа, это отдельные феодалы и армии в 500-1000 человек. Крепость на сколе на 100 человек - вполне достаточно. Народ никто особо не разоряет. Споры за то, кто будет с них налоги брать.
Средневековая Русь - основной враг кочевники, разоряющие поселения и уводящие населения в рабство. От них крепость на 100 человек не поможет. Да и скал особо нет. Как и осадных машин, от которых полезны высокие стены. Т.ч. рвы, валы, колья и стены, позволяющие вместить население поселка-города. Да и вообще брать крепости приступом на Руси было не приныто :)

От Псковской крепости относительно уцелел только детинец, От довлатова города осталась только одна стена, но и в ней есть жилые помещения. Сергиев Посад нельзя считать полноценной крепостью, это монастырские стены. В Печорах не был.
Само слово город в славянских языках означает именно крепость (Град в Чешском, польском, словацком… до сих пор означает именно крепость).
Более того, если сравните крепости западные и восточные, то легко заметите, что именно в восточных крепостях оборонительные сооружения чаще совмещаются с городскими. Там где западный феодал охранял только себя, там на востоке стенами окружали всю общину.

Крепости - моя любимая тема :)

Мне всегда интересно было, что использовали в качестве цемента?

В древних русских крепостях вопрос цемента не стоял :) Они были деревянные.
Позже от вариантов простой укладки камня на камень, до всяких смесей, зависящих от того, что есть в данной местности (глина, известняк, собственно цемент). Детальнее не знаю :)

Преимущественно использовались известковые растворы и гипсы. Водостойкость повышали за счет размолотой обожженой глины (кирпича). Есть всякие легенды связанные с использованием яиц и т.п.

В Гатчине, что в 40 км от СПб, есть "Земляной дом" архитектора Львова. Там стройматериал - земля с яйцами. В годы войны рядом упали 2 фугасные бомбы - дому хоть бы хны. Но советской реставрации он не выдержал - трещины пошли:)

То, что от бомбы не было вреда вовсе НИЧЕГО не говорит о прочности здания :) Бомба времен второй мировой - штука глупая. Взрывная волна могла пойти куда угодно.
Да и сочетание земли с яйцами можно романтизировать сколько угодно, но это дорого и не особо то долговечно. Дом мог стоять долго не из-за них, а из-за удачного распределения сил.

> Народ на fsonline демонстрируют потрясающее отсутствие патриотизма,
> заявляя, что гимн и флаг спортсменам не нужны, нужны только
> функционерам, для отчётности.

В московской олимпиаде 1980 года, как известно, делегации многих стран Запада официально не участвовали - в знак протеста против советского вмешательства в Афганистане. Но некоторые спортсмены из этих стран выступали "под флагом МОК".

Так вот, один англичанин, занявший первое место, воскликнул: "Ни гимна, ни флага Британии! К чему мне такая победа?!"

> Девушки. Тут правило такое: мы в Париже нужны, как в бане лыжи.
> Каждый за себя, это правда. Но из какой ты страны тоже забывать
> не надо. А то уважать перестанут.

Бесполезно. Патриотизм или есть с детства, или его нет. Взрослых людей не перевоспитаешь. Разве что какими-нибудь суровыми жизненными испытаниями.

<Взрослых людей не перевоспитаешь. Разве что какими-нибудь суровыми жизненными испытаниями.

Маловероятно, что этих девушек захватит группа повстанцев в Африке, и российское консульство окажется их последней надеждой и прибежищем.
Люди склонны не замечать действительно важных вещей. Они слишком большие, взглядом не охватишь - вот и кажется, что это что-то маловажное, фоновый шум.

>Но из какой ты страны тоже забывать не надо. А то уважать перестанут.

Да. Лично я стараюсь не обсуждать в негативном ключе российскую внутреннюю политику с иностранцами.

Девочки-фанатки (там, правда, разброс от 15 до 40 лет) теряют самообладание при виде пушистых ресниц. И искренне верят, что ресницам всё равно, какую страну представлять - как же, Джонни в интервью говорит, что так любит Россию!

С иностранцами внутренние дела своей страны обсуждать бесполезно. Они не знают очень многих и очень важных деталей. Например, что отсутствие некоторых привычных западному человеку вещей компенсируется социальными институтами, которых на Западе уже не осталось.

>С иностранцами внутренние дела своей страны обсуждать бесполезно. Они не
>знают очень многих и очень важных деталей.

Да.